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Off topic: 2006赛事集锦 (2006 World Cup) Thread poster: Chinoise
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Chinoise 
Local time: 07:56
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chance (X)
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| 希拉克总统对Zidane是很敬重的 | Jul 17, 2006 |
并不只是从这次世界杯才开始，我们这里可以从点滴中看出，但是总统说他也可能被这种感情影响，所以在球队从世界杯归来之际，除鼓励和支持他们之外没有更多说什么，当记者在国庆问及此事时，再次肯定了他对Zidane的敬重，并表示这次事件应该由FIFA调查处理。
要知道即便是政治家，也会有真实的感情。
这件事和回教不回教也没什么关系，即便Zidane是... See more 并不只是从这次世界杯才开始，我们这里可以从点滴中看出，但是总统说他也可能被这种感情影响，所以在球队从世界杯归来之际，除鼓励和支持他们之外没有更多说什么，当记者在国庆问及此事时，再次肯定了他对Zidane的敬重，并表示这次事件应该由FIFA调查处理。
要知道即便是政治家，也会有真实的感情。
这件事和回教不回教也没什么关系，即便Zidane是白人，也不会改变人们对他的看法，因为他是靠勤学苦练的真本领，以及自己的人品获得了大家的喜爱。
pkchan wrote:
作為法國總統，面對國內的種族問題，當然不會隨便說話，去刺激回教份子的情緒。
[Edited at 2006-07-17 06:26] ▲ Collapse
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chance (X)
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| 对，这是对他的追踪报导，挺有意思的。 | Jul 17, 2006 |
Zidane说过他很不习惯被这样追踪拍摄，这部片子也引起过一些争论，但我觉得还是积极因素多。
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chance (X)
French to Chinese
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| 没有任何证据可以否定意大利冠军杯，而且总有过人之处才能参加决赛 | Jul 17, 2006 |
但是，如果球员在争夺一个球时情急或是由于冲力不能自制的动作犯规，是球场上常见的，也比较好理解；而在世界杯决赛中，又没有争球的情况下拉扯衣服，并进而说脏话挑衅，不得不引起人们的怀疑。
顺便说一句，由于意大利4个高级足球俱乐部在2004-2005季节赛中贿赂裁判，弄虚作假，7月14日被判，降级扣分参赛，有的是不允许参赛下届欧洲杯。最可笑的是，其中的名队Juventus Turin刚请的还是获98世界杯的法国队队长当教练，球队中也有这次参加世界杯的几名法国健将，因为这次事件，是否续约还难定。其实欧洲名队之间的足球健将经常互相“串门”，可谓知己知彼，所以谁也不会百战百胜
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Jianjun Zhang
United Kingdom
Local time: 11:56
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| I can't agree. | Jul 17, 2006 |
Last Hermit wrote:
漫画风波中伊斯兰社会在全球制造的种种暴力行为？
Reed,
You helped me these recent days with tons of useful information regarding the trip and I truly appreciate your help, but I'm sorry to say I can't agree with this statement and it seems to me that it is biased and doesn't really reflect the truth.
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Jianjun Zhang
United Kingdom
Local time: 11:56
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pkchan wrote:
作為法國總統，面對國內的種族問題，當然不會隨便說話，去刺激回教份子的情緒。
My Dear PK,
You are one of the seniors I respect. But I wonder the meaning of this term. I was surprised not a little by the term used in this case.
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chance (X)
French to Chinese
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Jianjun Zhang
United Kingdom
Local time: 11:56
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我刚要给你写信呢！这六天把我忙坏了，详细情况等我信中说。
chance wrote:
最近的几件事还都顺利？
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| I am very sorry, Barry. I wanted to say '激进伊斯兰分子在全球制造种种暴力行为' | Jul 17, 2006 |
I could be biased towards some of the Islamic communities. But I will NOT make any sweep generalisation. This could touch a very heated topic. Anyway, I apologise for any hurt feelings caused on you and every benign, caring Muslim.
Jianjun Zhang wrote: Last Hermit wrote:
漫画风波中伊斯兰社会在全球制造的种种暴力行为？
Reed, You helped me these recent days with tons of useful information regarding the trip and I truly appreciate your help, but I'm sorry to say I can't agree with this statement and it seems to me that it is biased and doesn't really reflect the truth.
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pkchan
United States
Local time: 06:56
Member (2006)
English to Chinese
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| 事後看了，也覺得自己的說話有問題，容易引起誤會 | Jul 17, 2006 |
Jianjun Zhang wrote: pkchan wrote:
作為法國總統，面對國內的種族問題，當然不會隨便說話，去刺激回教份子的情緒。
My Dear PK, You are one of the seniors I respect. But I wonder the meaning of this term. I was surprised not a little by the term used in this case.
建軍兄﹕要說明的是，這些只不過是我個人對政治太敏感，把一連串的東西聯想、亂想起來。這些東西是包括﹕世界杯、法國隊、法國人、國慶、總統、法國南部的貧民窟、法國騷動、中東近日問題、法國在中東的立場、ZIDANE的祖籍、宗教、意大利球員可能說過有關種族的言詞，還有蒙娜麗莎的微笑等等。
『回教分子』這詞本指法國境內的回教徒，會引起誤會，應刪除，以『國內不同宗教人士』代之，謹此道歉。
而我只不過是這論壇的新丁，在二月無意來此一遊，六月加入成會員，翻譯是我的業餘興趣。言多必失，往後會小心。其實我年紀不算太『老』，很喜歡與你們這群青年人在一起。乘公共汽車、地鐵還未有資格拿老人優待，若許在國內可能已到了下崗的年齡，但在這裡升職無望(glass ceiling)、退休無期。閒來無事，就來聊聊，請各位多多包涵。
[Edited at 2006-07-17 16:28]
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ysun
United States
Local time: 05:56
English to Chinese
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我前面说，“若是美国参议院副议长说出这样的话，他肯定得马上滚下台！”，也许有人不以为然，觉得我只是随便说说而已。然而，“你们打败了一队黑人，伊斯兰人”这样的话，就是十足的种族主义言论。在当今的美国，任何政治人物，不管是伟人还是鸟人，只要发表这样的种族主义言论，必将引火烧身。大家会要求他公开道歉，然后马上下台！美国虽然有言论... See more 我前面说，“若是美国参议院副议长说出这样的话，他肯定得马上滚下台！”，也许有人不以为然，觉得我只是随便说说而已。然而，“你们打败了一队黑人，伊斯兰人”这样的话，就是十足的种族主义言论。在当今的美国，任何政治人物，不管是伟人还是鸟人，只要发表这样的种族主义言论，必将引火烧身。大家会要求他公开道歉，然后马上下台！美国虽然有言论自由，但也不是没有任何限度！
Yueyin Sun wrote: 若是美国参议院副议长说出这样的话，他肯定得马上滚下台！ chance wrote:
意大利参议院副议长说：“你们(译注：意大利球队)打败了一队黑人，伊斯兰人和共产主义者(译注：这里指法国球队)……”。 ▲ Collapse
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| 俺对足球没有半点兴趣，但对公平公义非常感兴趣。 | Jul 17, 2006 |
至于此事原委（表面），俺大致清楚－－每天铺天盖地都是足球，足球，足球－－赢，输，赢，输，五百，一千，一千，五百……，不知道有这回事，恐怕都枉为地球人了。至于没有电视机，没有任何其它资讯设备，屋徒四壁，只有两双渴望生存的眼睛的人，恐怕早就被人遗忘，消失于全世界人声嘶力竭的和平、公义、自由的声浪中，消失在政客们一轮又一轮的所谓和平�... See more 至于此事原委（表面），俺大致清楚－－每天铺天盖地都是足球，足球，足球－－赢，输，赢，输，五百，一千，一千，五百……，不知道有这回事，恐怕都枉为地球人了。至于没有电视机，没有任何其它资讯设备，屋徒四壁，只有两双渴望生存的眼睛的人，恐怕早就被人遗忘，消失于全世界人声嘶力竭的和平、公义、自由的声浪中，消失在政客们一轮又一轮的所谓和平谈判中，消失在种种假大空的言论中……
表面原委是否这样：有人出言不逊，问候施丹老母或姐妹，而且一而再，施丹终于忍无可忍，运铁头功撞向此人胸部。球证见此，即示红牌驱赶施丹出场。万千施丹球迷于是替其不值，乃至有人大喊其冤。
这里，我们假定意大利人真的骂了施丹。但人家毕竟是动口，并没有对你施丹动手，你要是跟他一般见识，顶多就还他一句，甚至反问候他老母或姐妹，不就行了吗？犯得着向人动粗，而且是朝心脏所在部位撞去么？须知道，这样做是会致人内脏受伤乃至致命的！我们中国人说“君子动口不动手”，西谚也教人：Sticks and stone may break my bones, but words can never hurt me.你就不能忍一忍，事后再向有关当局投诉？这只能说明你施丹太年轻，太幼稚，行事太冲动。也许你觉得自己是世界顶级明星，拥有无数的球迷，万千宠爱集于一身，于是潜意识里觉得，我即使撞他一下，也不致于引来多少人齐声诟病？甚至认为自己拥有特权，或免死金牌？可是，球证，公正的代言人，依然举起正义的红牌，把你驱赶出场！可你事后仍不知错，只向小童道歉，而不向广大球迷尤其是该意大利球员道歉？（注：鄙人消息有可能不准确，如有不当之处，请诸位指正为盼）你可知道，正因为你是鼎鼎大名的球星，受到万千球迷和非球迷的爱戴，更应该以身作则，以君子风范为世人立楷模，树模样！法律面前人人平等。球场上的规则也同样人人平等。不能因为你是大明星，也不能因为你为人正直、诚实、向上，就可以在球场上免你一死。你这种暴力行为，红牌赶你出场，甚至褫夺你的荣衔，都决不为过。只希望你今后认真反醒，堂堂正正做个男子汉，敢作敢为，敢于承担责任，勇于承认错误。
至于，意大利球员出口骂人一事，如果调查属实，亦应按有关规定处理，同样不能姑息。
这些只是球场上的事。假如我们在球场上都不能做到公正的话，人类社会永远都得不到和平！也别侈谈什么公平、公正、公义。
chance wrote: 我估计你工作很忙，不太爱看足球，也没仔细看我们以前的帖子，所以不知道事情的来龙去脉。在这种严重指控之前，最好能够先分清事情的性质。 我估计老孙也没看世界杯，但是他在发言前，对这个问题先作了了解, 所以能谈到点子上。 Zidane是在法国长大的，父母为阿尔及利亚人，由于他为人诚实厚道，朴素无华，又有精彩的球艺，所以这里的人都很喜欢他，大家希望这里的年轻人能够向他学习，为法国建设作出贡献。按希拉克总统的话说他是个心理平衡的人。至于撞人事件，他已受到世界杯应有的纪律惩罚 - 红牌出场。由于这是他退出足球界的最后一场比赛，而且是争夺冠军决赛，还由于他是个知名球员，所以这一惩罚更有教育意义，对他来说名誉损失也比一般人大得多。 法国大部分人认为他的这一举动不对，但是能够理解和原谅，也没有人谴责他使法国丧失了夺取冠军的机会。这是纯粹的个人举动，和恐怖分子毫无关系。 Zidane也希望通过这件事能够引起FIFA的注意，制定有关纪律，对肇事者采取有效措施，争取从根源上解决问题。那个肇事者，已受到FIFA调查，意大利球协将对他作出处理。 Last Hermit wrote: 但却是十足十的暴力行为，必须受到严厉惩罚。 Yueyin Sun wrote: 这么说，你也把Zidane与恐怖分子划上了等号？ Last Hermit wrote:
这是民主社会之所以为民主，公正社会之所以为公正的本义所在。
假如谁认为施丹的头槌很伟大很光荣很正确，那是否也认同漫画风波中伊斯兰社会在全球制造的种种暴力行为？是否也认同911美国几千名死难者是罪有应得？是否也认同伦敦地铁遭连环恐怖袭击是替天行道？是否也认为印度孟买连环爆炸案是匡扶正义所为？
[Edited at 2006-07-16 15:04] ▲ Collapse
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ysun
United States
Local time: 05:56
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| I am wondering | Jul 17, 2006 |
吴官正是否该退休了？
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chance (X)
French to Chinese
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| 正因为Zidane已在球场当场处理了，你还认为有什么不公平吗？ | Jul 17, 2006 |
有的时候有的场合，语言的恶毒要远超过体力上的暴力。
Last Hermit wrote:
这些只是球场上的事。假如我们在球场上都不能做到公正的话，人类社会永远都得不到和平！也别侈谈什么公平、公正、公义。
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pkchan
United States
Local time: 06:56
Member (2006)
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| 同樣是暴力行為，應同受指責 | Jul 17, 2006 |
[quote]chance wrote:
有的时候有的场合，语言的恶毒要远超过体力上的暴力。
语言暴力與体力暴力同屬暴力行為，應同樣受到指責，但是所造成的傷害會有不同。语言暴力是令人情感、精神上受創傷，可能會是永遠無法忘記或修補的。体力暴力所造成的傷害，嚴重的可會致命，輕微的可以愈合，但是傷疤也可能是一生一世也無法消除的。不過忍一時之氣，海闊天空。在忍無可忍時，應出手時便出手，但是要對自己的行為負責，亦要承擔法律的責任。世界仍然是有正義，公正，公義存在，若對這些普世價值有所懷疑，人生存的意義也同樣受到懷疑。
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